※21/12/01 追記
173: 名無しさん@おーぷん 21/10/27(水)15:31:16 ID:RD.za.L1
以前ここで書いたと思う
外出するたびに旦那がおつかい(チョコやシウマイ弁当など)を頼んでくるんだが
どんな心理なんだろう?と
外出するたびに旦那がおつかい(チョコやシウマイ弁当など)を頼んでくるんだが
どんな心理なんだろう?と
結局、付き合ってから10年以上行動日記付けられてた
旦那曰く怪しい事は一度もないけど何となくらしい
ただ断った日や予定が変わっておつかい出来なかった日は赤く囲って(行先不明)となっていて
頼んでないのに迎えに来たりしていた
気持ち悪いんだけど離婚てほどでもないし
もう二度とおつかいは引き受けない事にして普通にしてるけど
やっぱり何だかもやもやする
旦那曰く怪しい事は一度もないけど何となくらしい
ただ断った日や予定が変わっておつかい出来なかった日は赤く囲って(行先不明)となっていて
頼んでないのに迎えに来たりしていた
気持ち悪いんだけど離婚てほどでもないし
もう二度とおつかいは引き受けない事にして普通にしてるけど
やっぱり何だかもやもやする
174: 名無しさん@おーぷん 21/10/27(水)16:06:41 ID:QO.8e.L1
>>173
ちょっとソフトな束縛ッキー…はっきり言って、っきもっ!
あなたは慣らされて鈍感になってると思う
ちょっとソフトな束縛ッキー…はっきり言って、っきもっ!
あなたは慣らされて鈍感になってると思う
175: 名無しさん@おーぷん 21/10/27(水)16:08:19 ID:UZ.uo.L1
>>173
もやもやレベルでは無いのでは無いかと思うわ
もやもやレベルでは無いのでは無いかと思うわ
176: 名無しさん@おーぷん 21/10/27(水)16:19:48 ID:0y.7l.L1
>>173
「今度は私があなたの行動を逐一把握させてもらうからね」
つってこれまでの旦那さんと同じことを実行したらどうなるのかなとちょっと思った
もし自分があなたの立場だったらこれ見よがしに(行先不明)の赤囲みをぐりぐり濃くつけてやりたい
「今度は私があなたの行動を逐一把握させてもらうからね」
つってこれまでの旦那さんと同じことを実行したらどうなるのかなとちょっと思った
もし自分があなたの立場だったらこれ見よがしに(行先不明)の赤囲みをぐりぐり濃くつけてやりたい
177: 名無しさん@おーぷん 21/10/27(水)16:55:57 ID:2B.cg.L1
よく自己紹介って言うけどどうなんだろ
179: 名無しさん@おーぷん 21/10/27(水)18:01:54 ID:k3.uo.L1
>>173
私はスケジュール帳を日記がわりとして付けてて
今も記録的な感じで夫君:飲み会、娘子:部活とか自分のと一緒に書いてるから
最初はあぁーって同意しかけたけど、その後の内容はさすがにない
本当は妻の行動を隅々まで把握してないと気が済まない、
そうしないと不安ってのが年数からも端的に表れてるというか
しかもおつかいを頼んで、その後の日記の書き方含めて全てにおいて結構な病的というか
その神経質さで、今までよく旦那発狂しなかったなと
私はスケジュール帳を日記がわりとして付けてて
今も記録的な感じで夫君:飲み会、娘子:部活とか自分のと一緒に書いてるから
最初はあぁーって同意しかけたけど、その後の内容はさすがにない
本当は妻の行動を隅々まで把握してないと気が済まない、
そうしないと不安ってのが年数からも端的に表れてるというか
しかもおつかいを頼んで、その後の日記の書き方含めて全てにおいて結構な病的というか
その神経質さで、今までよく旦那発狂しなかったなと
180: 名無しさん@おーぷん 21/10/27(水)19:17:32 ID:W3.ga.L1
>>173そのおつかいの品が欲しいのなら買ってきたら助かるだろうという親切心でおつかいを受けてたのだろうから
買ってきても助からないなら親切心の搾取になるから怒るのも当然だし、二度と頼まれごとは受けなくて良いと私も思う。
ただ、妻を束縛する手段としてやってたとしたら不気味だが、
毎朝いってきますのハグをする習慣のように、自分が妻を気にかけていることの自己表現としてのルーティンとして習慣化していたのだとしたら、
多少は気持ち悪さが軽減しないかな。いってきますのハグ出来なかったから代わりにただいまのハグをしようという代替行為が、頼まれてもいないけど迎えにいく行動にあたると考えれば多少は…
買ってきても助からないなら親切心の搾取になるから怒るのも当然だし、二度と頼まれごとは受けなくて良いと私も思う。
ただ、妻を束縛する手段としてやってたとしたら不気味だが、
毎朝いってきますのハグをする習慣のように、自分が妻を気にかけていることの自己表現としてのルーティンとして習慣化していたのだとしたら、
多少は気持ち悪さが軽減しないかな。いってきますのハグ出来なかったから代わりにただいまのハグをしようという代替行為が、頼まれてもいないけど迎えにいく行動にあたると考えれば多少は…
182: 173です 21/10/27(水)20:56:39 ID:RD.za.L1
>>174
>>175
>>176
自分も結婚していなきゃ離れたいと思います キモイ
旦那はおはようからおやすみまでLINEしていたいタイプで、束縛は苦にならないらしい
>>175
>>176
自分も結婚していなきゃ離れたいと思います キモイ
旦那はおはようからおやすみまでLINEしていたいタイプで、束縛は苦にならないらしい
183: 173です 21/10/27(水)21:06:39 ID:RD.za.L1
>>179
『私子』と書かれた100均の手帳が10数年分ありました
行先不明な日は、後から会話で探りを入れたり
Suicaの履歴を見たりしていたみたい
(これは推測。手帳にスイカOKとかメモ書きあったから)
おつかいは私がレシート出すので、少なくとも買った店と時間はわかるし
買い物してる時は俺の事考えてると思うと嬉しいらしい
『私子』と書かれた100均の手帳が10数年分ありました
行先不明な日は、後から会話で探りを入れたり
Suicaの履歴を見たりしていたみたい
(これは推測。手帳にスイカOKとかメモ書きあったから)
おつかいは私がレシート出すので、少なくとも買った店と時間はわかるし
買い物してる時は俺の事考えてると思うと嬉しいらしい
184: 名無しさん@おーぷん 21/10/27(水)21:22:10 ID:UZ.gh.L1
>>183
それおかしいって
夫というその人間、異常です
それおかしいって
夫というその人間、異常です
185: 173です 21/10/27(水)21:26:10 ID:RD.za.L1
>>180
親切心の搾取!自分もここが最初モヤモヤしました
でも親切心で買ってきた品物などどうでも良くて、
本当に新宿(仮)に行ってたかの確認だったようなのでもうおつかいはしません
旦那に言わせると心配だったからの一辺倒で、
常に何してるか把握したいのは異常なの分かってるから
バレないように嫌われないようにおつかいさせる事で安心だったと
自分が気にかけてるルーティン…
どちらかと言うと私が旦那の事を考えていて欲しいという欲みたいです
迎えに行けば私に感謝された上に30分早く会えるとか言ってました
親切心の搾取!自分もここが最初モヤモヤしました
でも親切心で買ってきた品物などどうでも良くて、
本当に新宿(仮)に行ってたかの確認だったようなのでもうおつかいはしません
旦那に言わせると心配だったからの一辺倒で、
常に何してるか把握したいのは異常なの分かってるから
バレないように嫌われないようにおつかいさせる事で安心だったと
自分が気にかけてるルーティン…
どちらかと言うと私が旦那の事を考えていて欲しいという欲みたいです
迎えに行けば私に感謝された上に30分早く会えるとか言ってました
186: 173です 21/10/27(水)21:36:42 ID:RD.za.L1
>>184
ですよね
行動日記見つけた時は気持ち悪くて離婚もよぎったけど思い止まり
そこ以外は全然不満なくてこれでいいと思いつつ
モヤモヤはおさまらない感じです
ですよね
行動日記見つけた時は気持ち悪くて離婚もよぎったけど思い止まり
そこ以外は全然不満なくてこれでいいと思いつつ
モヤモヤはおさまらない感じです
187: 名無しさん@おーぷん 21/10/27(水)21:39:30 ID:an.ga.L1
>>185
お疲れ様です。…本当に。
何か、あなたがキモくない手段で安心できる方法を見つけて、その方法で気持ちをコントロールできるように夫さんは精神的な治療を受けた方が良さそうだなという印象。
何よりもあなたのために。
お疲れ様です。…本当に。
何か、あなたがキモくない手段で安心できる方法を見つけて、その方法で気持ちをコントロールできるように夫さんは精神的な治療を受けた方が良さそうだなという印象。
何よりもあなたのために。
188: 173です 21/10/27(水)21:55:18 ID:RD.za.L1
>>187
10数年気付かなかった自分が鈍いんですよね
おつかいは時に面倒だけど、まさか行動を探られてるとは思ってなかった
今は旦那の精神状態とか考える余裕ない
被害者は私だからって気持ちが強い
10数年気付かなかった自分が鈍いんですよね
おつかいは時に面倒だけど、まさか行動を探られてるとは思ってなかった
今は旦那の精神状態とか考える余裕ない
被害者は私だからって気持ちが強い
189: 名無しさん@おーぷん 21/10/27(水)23:26:55 ID:k3.d7.L1
>>188
まぁそりゃそうだよ、被害者よあなたほんとに
他人からしてもイライラするもの、怒り心頭だ
旦那に行動探られてるところまででも十分にキモいし嫌なことは前提だけど
今の状況でも現時点で離婚しないということだから、あなたは結構器が大きくて優しいんだと思う
だから、実はそこまでなら何とか妥協できた可能性ある
なぜなら、一応それは旦那の努力と労力ではあるから
隠す努力も、隠さないよりはマシ。方向は大いに問題だし嫌だしキモいと感じるだろうけども
でも問題はやっぱり「おつかい」、ここからはゲスパーで蛇足
自分を考えてもらう、そんなちっぽけな満足のために相手の時間を逐一無駄に消費させてお使いさせる
それは結果的に嫁を奴隷扱いしてる
おつかいで旦那がやってることは、ギャルゲーか乙女ゲーの分岐で高い確率で自分の好きなルートに行くための操作
そんなもん旦那の愛情でも執着でもなく、いうなら一時の暇つぶし
暇つぶしに自分の愛情と労力使われたらそりゃ嫁としたら我慢ならないし
それを愛情由来みたいに言われたら、お前ふざけんじゃねーよって思うわ
旦那、詰めが甘くてケチな追っかけかゲーマーって感じなんだよね、ストーカーでもいいけど
ちがう、自分は嫁の熱狂的なファンだし好きだと言い張るなら
嫁が外出してる間にお前が課金してなんか買えやってその顔はっ倒したい
まぁそりゃそうだよ、被害者よあなたほんとに
他人からしてもイライラするもの、怒り心頭だ
旦那に行動探られてるところまででも十分にキモいし嫌なことは前提だけど
今の状況でも現時点で離婚しないということだから、あなたは結構器が大きくて優しいんだと思う
だから、実はそこまでなら何とか妥協できた可能性ある
なぜなら、一応それは旦那の努力と労力ではあるから
隠す努力も、隠さないよりはマシ。方向は大いに問題だし嫌だしキモいと感じるだろうけども
でも問題はやっぱり「おつかい」、ここからはゲスパーで蛇足
自分を考えてもらう、そんなちっぽけな満足のために相手の時間を逐一無駄に消費させてお使いさせる
それは結果的に嫁を奴隷扱いしてる
おつかいで旦那がやってることは、ギャルゲーか乙女ゲーの分岐で高い確率で自分の好きなルートに行くための操作
そんなもん旦那の愛情でも執着でもなく、いうなら一時の暇つぶし
暇つぶしに自分の愛情と労力使われたらそりゃ嫁としたら我慢ならないし
それを愛情由来みたいに言われたら、お前ふざけんじゃねーよって思うわ
旦那、詰めが甘くてケチな追っかけかゲーマーって感じなんだよね、ストーカーでもいいけど
ちがう、自分は嫁の熱狂的なファンだし好きだと言い張るなら
嫁が外出してる間にお前が課金してなんか買えやってその顔はっ倒したい
190: 173です 21/10/28(木)00:27:08 ID:CG.bc.L1
>>189
もし付き合い始めに行動全部オープンにしたいなど言われたら逃げるので
優しくはないかな
ネットだとすぐ離婚すすめられるけどなかなか難しいんだぞ☆
ゲームはしないので例え話もピンとこなくてすみませんが
旦那は私にちょっと面倒なおつかい頼んで
笑顔で応じてくれるとホッとすると言ってました
私には分からない感覚ですし理解しようとすら思えないので今は目も耳も塞いでスルーです
もし付き合い始めに行動全部オープンにしたいなど言われたら逃げるので
優しくはないかな
ネットだとすぐ離婚すすめられるけどなかなか難しいんだぞ☆
ゲームはしないので例え話もピンとこなくてすみませんが
旦那は私にちょっと面倒なおつかい頼んで
笑顔で応じてくれるとホッとすると言ってました
私には分からない感覚ですし理解しようとすら思えないので今は目も耳も塞いでスルーです
191: 名無しさん@おーぷん 21/10/28(木)00:35:37 ID:Os.my.L1
うざ
192: 名無しさん@おーぷん 21/10/28(木)06:15:54 ID:Se.kp.L1
こりゃ旦那もうまいこと奴隷体質の嫁を捕まえたもんだ割れ鍋に綴じ蓋乙でおk?
193: 名無しさん@おーぷん 21/10/28(木)07:21:44 ID:no.7p.L1
うるさい母親に慣れてしまって、その不満を訴える嫁に「無視すればいい」ってのたまう旦那メンタルみたいなもんだね
194: 名無しさん@おーぷん 21/10/28(木)07:38:01 ID:no.7p.L1
実際旦那がそうなのか分からないし、173が旦那を理解する必要もないが
たしかにギャルゲーかエロゲ内のミニゲームで暇つぶしと考えれば
なんとなくという発言も整合性とれるわな、暇つぶしだもんな
今は思考停止状態になっても仕方ないけど
旦那のゲーム内のキャラで173がいるつもりならそれでもよし
それがやっぱ嫌なら旦那との関係を落ち着いた時期に考えてもいいかもしれないよ
たしかにギャルゲーかエロゲ内のミニゲームで暇つぶしと考えれば
なんとなくという発言も整合性とれるわな、暇つぶしだもんな
今は思考停止状態になっても仕方ないけど
旦那のゲーム内のキャラで173がいるつもりならそれでもよし
それがやっぱ嫌なら旦那との関係を落ち着いた時期に考えてもいいかもしれないよ
195: 名無しさん@おーぷん 21/10/28(木)07:57:02 ID:co.eo.L1
>>188
スルーするんかい。
スルーしても記憶は消えないから事あるごとに思い出して傷付くことになるが全部我慢するつもりなのかな。
今はそれでも良いが落ち着いたら、自分がカウンセリング受けるなり夫婦カウンセリング受けるなりした方がよさげ。
無理はしなくて良いが、自分か楽になるための行動はしてほしいと思う。
夫も、ホッとする、という表現は些細なことに感じるかもしれないが10年間毎日ホッとしないと居ても立ってもいれれないって
そうとう追い詰められてる毎日だからね。
スルーするんかい。
スルーしても記憶は消えないから事あるごとに思い出して傷付くことになるが全部我慢するつもりなのかな。
今はそれでも良いが落ち着いたら、自分がカウンセリング受けるなり夫婦カウンセリング受けるなりした方がよさげ。
無理はしなくて良いが、自分か楽になるための行動はしてほしいと思う。
夫も、ホッとする、という表現は些細なことに感じるかもしれないが10年間毎日ホッとしないと居ても立ってもいれれないって
そうとう追い詰められてる毎日だからね。
204: 173です 21/10/28(木)18:20:01 ID:CG.bc.L1
>>194
ゲームキャラになるのは嫌です
>>195
自分はモヤモヤを晴らす為に旦那に八つ当たり的な事もしてしまったけどまだ全然許せてない
旦那も追い詰められてるという意見にはハッとさせられました
お互いこのままではいけないんですよね
カウンセリング考えます
ご意見くださった方ありがとうございました
ゲームキャラになるのは嫌です
>>195
自分はモヤモヤを晴らす為に旦那に八つ当たり的な事もしてしまったけどまだ全然許せてない
旦那も追い詰められてるという意見にはハッとさせられました
お互いこのままではいけないんですよね
カウンセリング考えます
ご意見くださった方ありがとうございました
※21/12/01 追記
503: 173 21/11/10(水)21:55:33 ID:Fc.15.L1
以前書き込んだ夫に10年以上行動日記を付けられていた者です
少し落ち着いたので話し合いしました
夫は改めて謝罪ともうしないことを約束してくれましたが
今すぐのカウンセリングには乗り気でないようです
今まで普通にしていたことで実は我慢していたことがあるかと思い質問
私が女友達やきょうだいと出かける→嫌ではないが別手段での確認はしたい
仕事で男性と2人きり→立場は理解してるし信用してるが別手段での確認はしたい
年一スパンの趣味で一泊旅行→本音はとても嫌、実は尾行もどきをしたことがある
プライバシーの概念をすり合わせてみたら
スマホをオープンにする→夫○、私×
GPSをつける→夫○、私×
お互いの交友関係を把握→夫○、私○
夫は全て晒してOKだしむしろ嬉しい
けど私は違うのは理解してるからこっそり確認していたみたいです
おつかいで行動と愛情ゲージを把握してお迎えで安心してSuica履歴などで確認
それでもわからない所は会話の中でかま掛けして観察してた模様
スマホ覗きは誓ってしていない
何度も謝るのでもう怒ってないと伝えました
夫の泣き顔なんて子供の頃以来です(私たちは幼馴染)
つづきます
少し落ち着いたので話し合いしました
夫は改めて謝罪ともうしないことを約束してくれましたが
今すぐのカウンセリングには乗り気でないようです
今まで普通にしていたことで実は我慢していたことがあるかと思い質問
私が女友達やきょうだいと出かける→嫌ではないが別手段での確認はしたい
仕事で男性と2人きり→立場は理解してるし信用してるが別手段での確認はしたい
年一スパンの趣味で一泊旅行→本音はとても嫌、実は尾行もどきをしたことがある
プライバシーの概念をすり合わせてみたら
スマホをオープンにする→夫○、私×
GPSをつける→夫○、私×
お互いの交友関係を把握→夫○、私○
夫は全て晒してOKだしむしろ嬉しい
けど私は違うのは理解してるからこっそり確認していたみたいです
おつかいで行動と愛情ゲージを把握してお迎えで安心してSuica履歴などで確認
それでもわからない所は会話の中でかま掛けして観察してた模様
スマホ覗きは誓ってしていない
何度も謝るのでもう怒ってないと伝えました
夫の泣き顔なんて子供の頃以来です(私たちは幼馴染)
つづきます
504: 173 21/11/10(水)21:56:23 ID:Fc.15.L1
初に書き込んだきっかけのシウマイ弁当の件について少し
コロナで週一になった出勤日におつかいを頼まれる→私は遊びに行ってるんじゃないのにモヤモヤ→ある日シウマイ弁当を所望され夕食としてみそ汁を添えて出す→かきたま汁なら100点だったの暴言でモヤモヤがイライラにという出来事
私たちが結婚して同居1日目に
荷解きも食材の買い出しもまだなので夕食にシウマイ弁当を買ってきたのですが
その時私が荷物からケトルだけ引っ張り出して温かいインスタントかきたま汁を添えた事が夫の中で大切な思い出になっていて
食べながらその頃の話をしたかったのに私が覚えてない様子なのがショックで嫌味な言い方をしてしまったと謝られました
私も言い方(特に点数を付けるあたり)が夫らしくないなと
怒りと同時に違和感もあったのでそこは納得
私は行動日記を見つけた後に八つ当たりで片道2時間のおつかいをさせた挙句
買ってきた物をやっぱりいらないと突き返したのを謝りました
とりあえずおつかいは禁句(私が軽いトラウマになっててイラッとするから)
私からこまめに連絡を入れてそれを信じてもらうことで夫婦を継続することにしました
話し合った結果、夫は別行動の時の私が心配(事故などのイレギュラー)だったの一辺倒ですが
私から見るといつも自分のことを考えていてほしいという欲求が大きいと思うので
自分が嫌にならない程度に愛情表現していこうと思います
行動日記を見た時はキモイ無理と思ったのですが
幼馴染ということもあり、交友関係やお互いの実家との関わりも複雑で
離婚よりなんとか続けていきたい気持ちが大きかったです
今後どうなるかわかりませんが発散の意味では書き込んで良かったです
コロナで週一になった出勤日におつかいを頼まれる→私は遊びに行ってるんじゃないのにモヤモヤ→ある日シウマイ弁当を所望され夕食としてみそ汁を添えて出す→かきたま汁なら100点だったの暴言でモヤモヤがイライラにという出来事
私たちが結婚して同居1日目に
荷解きも食材の買い出しもまだなので夕食にシウマイ弁当を買ってきたのですが
その時私が荷物からケトルだけ引っ張り出して温かいインスタントかきたま汁を添えた事が夫の中で大切な思い出になっていて
食べながらその頃の話をしたかったのに私が覚えてない様子なのがショックで嫌味な言い方をしてしまったと謝られました
私も言い方(特に点数を付けるあたり)が夫らしくないなと
怒りと同時に違和感もあったのでそこは納得
私は行動日記を見つけた後に八つ当たりで片道2時間のおつかいをさせた挙句
買ってきた物をやっぱりいらないと突き返したのを謝りました
とりあえずおつかいは禁句(私が軽いトラウマになっててイラッとするから)
私からこまめに連絡を入れてそれを信じてもらうことで夫婦を継続することにしました
話し合った結果、夫は別行動の時の私が心配(事故などのイレギュラー)だったの一辺倒ですが
私から見るといつも自分のことを考えていてほしいという欲求が大きいと思うので
自分が嫌にならない程度に愛情表現していこうと思います
行動日記を見た時はキモイ無理と思ったのですが
幼馴染ということもあり、交友関係やお互いの実家との関わりも複雑で
離婚よりなんとか続けていきたい気持ちが大きかったです
今後どうなるかわかりませんが発散の意味では書き込んで良かったです
横浜名物 シウマイの崎陽軒 キヨウケン 真空パック シュウマイ 15個入
引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part142